36氪专访丨场景实验室吴声：小程序值得All in，区

原标题：36氪专访丨场景实验室吴声：小程序值得All in，区块链社交会在3年内普及

自从发起新物种试验计划后，吴声的眼光都比别人更长远一些。每年都会对商业新物种进行预测的吴声，前不久刚刚做出了2.5次元、家庭会员、知识新零售、空间重生等六大新物种爆发的预测和20条具体建议。

吴声预测未来的同时，也投资未来。作为场景实验室的创始人，吴声今年重点关注了小程序、空间的场景改造和场景应用（包括共享办公、新零售、精品酒店等），以及区块链在特定场景的应用。

据吴声介绍，场景实验室近一个月来正在关注的项目有：

• 区块链社交项目。通过更加可信的ID来进行身份确认，这里面会有“知识社交”的场景，产品目前还在测试期。

  小程序方面关注了两家“线下零售公司”。一个是从无人便利店切入办公便利场景，还有一个在书店领域，吴声统称其为围绕小程序的门店OMO改造。

  帮助某主持人创办的公司做IP化定义，重新定义经纪人品类。运用新的技术和方法，将经纪人做成IP体系。

  业内有观点认为，场景实验室有点像在做中国的Y Combinator（美国著名创业孵化器，简称YC）。对此吴声表示，对YC充满敬意，这样的说法只是方便类比，如果说有一点类似，那就是YC的导师制。这也是场景实验室对创业企业的方法论和态度。除此之外，场景实验室在规模、实力、全球影响力上都难望YC项背，商业模式也不尽相同。

  “是不是中国的YC不重要，重要的是帮助创业创新公司增加成功的概率”，吴声表示。

  场景实验室创始人吴声日前在接受36氪专访时，结合实例聊了聊自己对小程序、社交电商、民宿短租、区块链社交等行业的观点和看法。

  关于小程序

  36氪：小程序的风口过了吗？

  吴声：很多人现在还没意识到，小程序是值得All in的。他们并没有意识到小程序所代表的真实流量、真实用户行为，以及与生活方式的关系，这导致他们错失了流量红利、错失了全新物种的窗口期。

  36氪：All in小程序的人能得到什么回报？

  吴声：坦率讲，这个回报不是简单做广告或者电商、游戏的问题，是新商业模式、新操作系统、新生活方式、新流量关系和新交易逻辑。我们并不在意它的应用场景是线上，还是线下。微信或小程序是线上，但常常在线下操作，比如微信扫码、微信钱包支付已经渗透进了所有你能想象到的场景维度。OMO商业模式，是支付手段的闭环属性和小程序连接赋能的能力，基于微信渠道的融合重新塑造了空间，也塑造了我们自己。

  36氪：微信和支付宝都在做小程序，孰优孰劣？

  吴声：它们是不一样的。支付宝的支付场景具备可信ID，所以支付宝小程序也更加强调强ID识别和强资金安全性等场景，较难成为社交化和游戏化的新消费场景。第一，支付手段依旧是支付宝的标配；第二，支付宝小程序会成为公用事业的可信便利入口，因为不需要强力的社交场景，没有人要和别人分享自己家里的电费和水费缴了多少；第三，支付宝主要为B端赋能，帮助商家进行C端的数据挖掘。支付宝与口碑、饿了么、盒马鲜生等阿里的新零售业态相互打通、逻辑自洽，更多还是基于B端而不是C端。

  36氪：您看好支付宝小程序吗？

  吴声：更看好以支付宝小程序为代表的商家赋能体系。包括百度智能小程序，它无意追求每个C端用户都使用它，但百度可以借助用户长期而主动的搜索行为去助力品牌主，这个时候它的价值是非常明显的。京东开普勒小程序赋能体系也是如此。

  关于社交电商

  36氪：微盟创始人孙涛勇认为，基于微信生态将诞生5家以上的上市公司，您是否认同？

  吴声：我觉得至少5家，它不完全是指“从0到1”、从无到有的新公司。虽然这种公司也有，比如递名片、加推科技；享物说、好衣库；海盗来了、神手，这三类是完全从小程序内产生的公司。但我更加在意的是转转、唱吧这种被人看做是移动互联网的公司。

  现在可以看到，至少有四家公司是基于小程序真实的All in，已经获得了超额的回报，比如同程艺龙、唱吧、转转、唯品会、蘑菇街，这还不包括京东购物和拼多多。这些公司按照往常的认知，你反而不觉得它们是非常纯粹的基于微信生态的公司。但没有微信生态，蘑菇街就会像它并购的美丽说一样成为过去式。

  另外，类似于十点读书、有书、新世相读书会这些位于知识付费第二方阵的公司，也都因为微信群和小程序成为了非常典型的红利获得者。

  36氪：还会崛起多少像拼多多这样的公司？

  吴声：这个问题就好比我们讨论“还有几个趣头条”。有家公司简直是趣头条的翻版，叫赞头条，数据特别好、起来非常快。这都是微信生活方式所带来的流量机会，这部分的人口下沉，是互联网应用本身的渗透能力。

  当我们的父母或者三四线的小镇青年，对智能手机的熟悉程度已经在支付端完成了，那么以趣头条、拼多多为代表的商品信息流，就自然能够更好地成就新的游戏品类——助力、打卡、拆单、拼团、砍价，究其本质都是游戏机制，这种游戏机制在小程序上都能快速有效地实现。所以，拼多多必然也会成为C2M的典型。

  36氪：社交电商是“伪概念”吗？唯品会有机会超越拼多多吗？

  吴声：超越肯定不容易，虽然唯品会还做了唯品仓，这并不是说你叫社交电商就可以了。唯品会对货的理解是深刻的。社交电商的本质不是讨论是否有社交电商这个概念，而是基于人的关系洞察；社交则是底层场景。比如，它可能是微博+抖音、Facebook+Pinterest，也可能是YouTube+快手，最终标记和定义我们的都是这些社交ID。所以今天所有生活的场景，其实都是社交场景。

  瑞典有一种健身方式叫Plogging（跑步捡垃圾），是在Instagram上特别火的公益行为。在今天即使背名牌包也免不了被人认为很“cheap”的年代，捡垃圾就会显得与众不同。自己一个人闷头捡没多大意义，一定要分享出来让大家看到才能算没有白捡。

  我们选择在WeWork、氪空间办公，不是因为工位是多少钱，而是在定义“我的调性”，想告诉大家“我是一个时髦的人”。所以捡垃圾慢跑如果不通过Instagram分享出来，那就不时髦了。

  今天我们把这种底层化的社交场景逻辑演变为“社交电商”、“社交零售”、“社交手游”等概念，只是方便讨论而已。绝大多数碎片化的场景，都是通过社交方式去完成连接的。

  36氪：与爱库存、好衣库相比，唯品仓做得比较晚且模式相似，它能否超越前者？

  吴声：唯品会的基因就是特卖，他们对于货品特卖的理解和认知能力比很多玩家更深刻，已经钻研了十年。拼多多现在遇到这么多问题，就是因为跑得太快，对货的理解还不够深刻。唯品会的用户体验和物流配送也会比新玩家更有优势。

  无论是爱库存、好衣库还是唯品仓，都依靠社交特卖红利，这个模式很有机会。社交零售还有大量空间没有被填满，而唯品会开创了特卖品类的下沉。当社交的连接能力越来越强，你会发现社交特卖又进一步填满了原来网购中没有填满的空隙。

  可以说，拼多多填满了淘宝剩下的空隙；爱库存、好衣库、唯品仓又填满了唯品会剩下的空隙，这一层递进关系是非常合理的。而爱库存、好衣库、唯品仓的品类非常接近，都是基于用户对以服装为代表的低客单价和不容易形成投诉的诉求。

  但即便特卖，我也不认为这是一劳永逸的市场，还是可以有很多新的模式诞生。比如农产品，这中间一定还有很多不错的需求，而这些模式一定需要冷链物流和外卖效率的共同支撑。在这个场景，区块链技术会有很好的用武之地。

  关于民宿短租

  36氪：您去年预测的胶囊旅馆没能颠覆Airbnb，而不管爱彼迎中国区主席柏思齐，还是途家COO杨昌乐，都认为民宿短租会在一年后爆发，您是否认同？

  吴声：我同意，只不过此民宿和以前不同。民宿正不断向精品化、酒店化方向发展，我们对民宿爆发的判断逻辑是民宿酒店化和数字化的程度。民宿天然具备个性特征，个性则会体现在民宿的IP化和主题化上。如果民宿不能酒店化，无法达到酒店服务的细致度、管理的精细度，以及运维的数字度，那么便不会爆发。

  民宿也好，精品酒店也罢，都代表了内容空间的爆发，这才是我们讲民宿爆发的核心。

  36氪：胶囊旅馆还能颠覆民宿短租行业吗？

  吴声：无所谓颠覆，它是更加融合共生的形态，我们更多是在预测一种逻辑。“胶囊公寓会颠覆Airbnb”的预测，其实是在讨论新型的生活方式，年轻人可能越来越希望自己居住的是共享社区。事实上很多年轻人初入职场或者在外地就业的时候，都会优先选择他们认为的更年轻、更酷炫、更智能化的品质社区。年轻人对居住的认知，呈现出从社交化、社群化，再到社区化的社会化转变。

  36氪：区块链技术对民宿行业而言是刚需吗？

  吴声：区块链对民宿行业来说是一个需求，但目前未必需要规模化、产业化。洲际酒店很早就运用区块链来checkin保护客人隐私，而民宿在双向评分的商业模式也有信用需求。但是民宿行业本身还比较初级，没有大规模的数据能力和IT运维手段，尚未到规模化、产业化的阶段。

  但我相信，区块链技术进入民宿行业的速度会比我们想象中更快。在区块链技术的加持下，房东不需要知道我是谁，只需要知道我有没有犯罪记录，信用是否良好，或者提出一些附加要求比如资产必须过100万。这会是一个从冗余式的信息挥霍、信息消费，到就事论事的过程。如果这一点能非常明确，那么我认为，对于民宿行业来说，区块链技术会成为刚需和标配。

  36氪：区块链对哪些行业来说“非用不可”？

  吴声：我觉得在金融和物流两个领域非用不可。

  关于区块链社交

  36氪：区块链社交是社交平台的下一个趋势吗？

  吴声：我认为这是必然的。坦率讲，信用在今天已经成为稀缺资产，一个平台的价值就是两条：一个是运营规则所形成的信用能力。比如说，我选择在京东买数码产品，不需要考虑它是不是假货；选择小米之家，也不需要担心它的价格会上涨。

  第二个是在信息爆炸的时代，平台或普通人际关系做选择的成本愈来愈高，这时候需要新的方式来降低选择的难度和成本。人与人、人与货的关系，都可以为决策提供辅助价值，从而判断一个人是否靠谱。探探为什么要考虑“女性向”产品设计的机制？本质上因为这种机制能够更有效地平衡信用关系。一般来讲，如果不以女性感受作为产品逻辑，男女比例以及信用关系就是完全不平衡的，甚至会劣币驱逐良币。

  所以陌陌也好，探探也罢；微信也好，微博也罢，无论强关系，还是弱关系，其实背后都有信用逻辑的延伸。但是现在的信用逻辑越往前发展，需要破局和破解的难点就越多。

  36氪：有什么难点？

  吴声：比如刷单机制和反刷单机制，两者到底是道高一尺魔高一丈，还是反向而行都不好做判断，个体形成辨识能力的要求越来越高了。比如有人一夜间钱没了，现在不止是黑客，就连骗子的学习能力都比我们强得多，他们对社交网络的娴熟运用，会挑战个人的隐私权和财产安全。这促使我们要有新的信用机制来“保证、保护和保全”，所以我非常看好区块链在该领域的应用。

  36氪：区块链社交是一个新概念吗？

  吴声：区块链社交只是一种说法，或者是一个通用词。就像我们说社交游戏、金融一定是区块链技术很好的应用领域。只要本质是在讨论增强信用关系的确立、形成信用资产的确权，都会是区块链的用武之地。

  36氪：区块链社交多久才能普及？

  吴声：现在还不容易，区块链当前还处于基础设施建设阶段，大量关于区块链的要素还没有被很好解决。所以有人说，现在还是观念与技术共同泡沫。

  36氪：区块链对社交领域而言也“非用不可”吗？

  吴声：现在数字资产交易所的价值在投机者那里被高估，但在产业应用者那里又被低估。从这个角度来看，区块链技术还没到非此即彼的地步，实际应用上来说还没有那么迫在眉睫。但区块链是信用危机、信用确权和信用场景的解决方案，它的发展速度一定是比我们想象得要快得多。未来商业演进的方向有两条，一个是效率问题，还有一个就是信用问题。区块链是新的效率，新的生产关系，但最重要还是“Trust Machine”（信任机器），解决信用问题。

  36氪：这个过程需要花费5年吗？

  吴声：我觉得3年可能都不需要。